FORUM POLICYJNE - R0EKRUTACJA DO POLICJI 2024 - TUTAJ DOWIESZ SIE O NIEJ WSZYSTKO

karol1989

J.w. co o tym sądzicie? O proponowanych zmianach, podejściu organów tj. prokuratury, sądów, Policji. Dość gorący i przykry temat rzeka...

karolka1611@

Nic nie pomogą większe grzywny , to że nie będzie zawiasów może ( ale osoba która nie posiada fantazji siadajac za kółko mając 2 promile to i tego się nie wystraszy ) dać mu 6 -cio krotne dożywocie jak za morderstwo może wtedy inni by się wystraszyli konsekwencji , bo jednak ten wypadek to była tragedia. Dziecku zabrał całą rodzinę matkę , ojca i brata , dziewczynce odebrał rodziców. Dostanie 15 wyjdzie po 10 za dobre sprawowanie . W ciagu tych 10 po 2 trafi na pół otwarty , potem na otwarty pochodzi do pracy , może zrobi jakąś szkołę i będzie wolny. Ale to tylko moje domniemanie a jak będzie czas pokaże.
Musiało dojść do takiej tragedii żeby zaczęto o tym problemie mówić głośno.

karol1989

Myślę jednak, że dla społeczeństwa, dla tych ludzi, którzy tracą swoich bliskich, którzy dzisiaj pożegnają całą rodzinę w Kamieniu, m.in asp. Pawła Jankiewicza [*] chodzi o uczciwe i sprawiedliwe oraz rozsądne podejście w ogóle do sprawy pijanych kierowców przez stanowiących prawo, ale i rozliczających te osoby, które prowadziły po wódzie.
Ja i tak myślę, że te 8 dni stycznia, te 6 ofiar w Kamieniu, 2 ofiary w Łodzi i inne przypadki ujawnione i nieujawnione to jeszcze będzie za mało, by przekonać któregokolwiek z prokuratorów, sędziów, parlamentarzystów do wprowadzenia i wymierzania nie wysokich, ale dotkliwych, skutecznych i oddziałujących sankcji dla moto-zabójców.
Wg mnie nie jest to i nie powinny takie przypadki być w żaden sposób pojmowane i choćby podciągane pod wypadek czy katastrofę w ruchu lądowym - kto jest w stanie nietrzeźwości za kierownicą traci miano kierowcy a nabywa zabójcy i w żaden sposób jego skutki od momentu uruchomienia silnika nie mają prawa być kwalifikowane jako czyny kierowcy, ale nic tu z gadania. Jeszcze trochę osób musi po prostu zginąć, a ludzie i społeczeństwo pocierpieć, pomyśleć.

dikus14

Dzis w radiu mówili coś znów odnośnie pijego kierowcy. Co sie dzieję z tymi ludźmi. Co trzeba mieć w głowie żeby po alkoholu wsiadać... Niestety jest to jakiś procent społeczności co mają zamiast mózgu watę. Mam nadzieję że chociaż wyrzuty sumienia bedą go dręczyć do końca życia.

karol1989

Zapewne to kierowca, który uciekał od Policji. Miał koło 2,0 promili zderzył się z drugim pojazdem, w którym ach... zginął jego kierowca. Kolejna sprawa, kolejne ofiary. Szmaciarz był poszukiwany, dlatego spier..lał. A stanowiący prawo mówią o alkomatach w pojazdach Boże kochany.
Im chyba naprawdę zależy, aby komuś z jego rodziny także przydarzyła się podobna tragedia?? Żadnych istotnych zmian, propozycje nowych rozwiązań no normalnie są bez jaj i ostrego zaostrzenia, jeśli zależy im na większym zbycie alkomatów, haaaa większym wpływie do budżetu z tych "kar" finansowych, które na pewno będą egzekwowane to czekam tylko na kolejne pogrzeby.
[*]

Shaloopa

karol1989

sweetnoizze

karol1989

Mam nadzieję, że nikomu z nas w tym Tobie nie przydarzy się taka lub podobna tragedia, ciekawe jakie wtedy byłoby myślenie i oddziaływanie na osoby, które litują się nad owymi osobnikami. Jak będziemy się tak litować to przybędzie nam krzyży zarówno na cmentarzach jak i na drogach.

sweetnoizze

karol1989

Sid

ja uważam że kary powinny być większe i przede wszystkim nie powinno być zawiasów ewentualnie duże kary finansowe, a w więzieniach próbować ich zresocjalizować Cool

Spectre

Czytajac posty w stylu kary wieksze, bezwzgledne pudlo itd. uwazam ze osoby to piszace robia to bardzo subiektywnie i bez wyobrazni. Duze kary finansowe tez sa smiechu warte w chwili gdy ktos nie ma z czego zaplacic albo poprostu tego nie zrobi i juz. Zmusic kogos by ze skarpety wzial oszczednosci i zaplacil sie nie da.

Po pierwsze to system kar w Polsce jest prymitywny i kuleje na calej linii.
Przymus wykonania kary dotyczy jedynie bezwzglednego pozbawienia wolnosci. Nie mozna zmusic czlowieka do zaplacenia czy podjecia nieodplatnej pracy w ramach ograniczenia wolnosci. Jesli ktos nie posiada zadnych srodkow pienieznych na koncie, nic tam nie wplywa albo w ogole nie posiada konta bankowego ani zadnych dobr ktore mozna zajac w drodze egzekucji to sad zawsze moze zamienic kare grzywny na ograniczenie wolnosci w postaci wykonywania okreslonych prac. I tu sytuacja sie powtarza, nie mozna nikogo zmusic do pracy, wiec jesli delikwent nie stawia sie celem odpracowania tego co nabroil to wsadza sie go do paki. Sad zamienia kare grzywny/ograniczenia wolnosci na kare pozbawienia wolnosci a co za tym idzie gosc trafia na utrzymanie Panstwa i dostaje stawke dzienna dwukrotnie wieksza jak Policjanci na wyzywienie w szkolach policji Smile

(to nie jest zart) .

Z drugiej strony, kara pozbawienia wolnosci w tej chwili dla wiekszosci nie jest kara. Mlodzi ludzie odnajduja sie w wiezieniu, poznaja tam "zbojow" doswiadczonych zyciowo ktorzy wprowadzaja ich glebiej w arkana fachu zbojeckiego i zamiast resocjalizacji, wiezienia wychowuja w wiekszosci jeszcze wiekszych przestepcow.

Wracajac jednak do tej subiektywnej oceny forumowiczow dot. bezwzglednego pozbawiania wolnosci pijakow czy innych bandytow potocznie piszac. Co z rodzina owego osobnika? Zona? Dziecmi? Osobami na utrzymaniu? Pijak samochodowy bandyta Kazio trafia do paki za jazde na podwojnym gazie, pracodawca go wywala z roboty a fakt ze byl jedynym zywicielem rodziny sprawia ze zona wraz z dziecmi nie oplaca rachunkow (no chyba ze znajdzie sobie nowego chlopa) , traci mieszkanie, trafia na bruk albo zaczyna parac sie dzialalnoscia przestepcza (drobna bo drobna), wysylajac dzieciaki na kradzieze by zwiazac koniec z koncem co powoduje napedzanie calej machinerii przestepczej. A chyba nie o to nam chodzi?

Niech Ci ludzie trafiaja do paki. Niech dostaja cele z prycza i kiblem, jedna szafka i niczym wiecej. Jesli chca tv, radio, kolderke z kory czy inne dobrodziejstwa niech pracuja, nawet jesli mieliby skrecac dlugopisy albo szyc rekawice kuchenne. A moze niech buduja kolejne wiezienia? Smile

Przybylo by stanowisk pracy dla ludzi a sami wiezniowie mogliby otrzymywac za prace uposazenie. Niech bedzie 10% na swoje wydatki w pierdlu, 50%-70% dla swojej rodziny na wolnosci jesli chca a reszte na poczet szkod ktore wyrzadzili w zw. z popelnionym przestepstwem czy wykroczeniem . Oczywiscie madre glowy na pewno rozsadnie te % by rozlozyly wiec to co ja napisalem jest jedynie po to by wytlumaczyc wam o co mi chodzi.

Troche sie rozmazylem nad niemozliwym..ale.. co wy o tym sadzicie? Smile

karol1989

Z drugiego wątku o Piciu piwska w "terenie" wylukałem, że jesteś gliniarzem, więc Twój wpis w zw. z karami dla kierowców na % jest bardzo kształtujący i opisujący jak to powinno wyglądać w 50%, dlaczego w połowie? Bo ta połowa dotyczy tylko więźnia, sprawy jego kary czy samego obrazu wykonania i wykonywania. Mi głównie chodziłoby o tą nieuchronność oraz radykalne wymierzanie sankcji za popełniony w/w czyn, tak jak jest to potwierdzane w innych krajach UE słynących z bezpieczeństwa na drogach, ale nie o to też do końca chodzi...

Weźmy choćby sprawę kierowcy, który przekroczył prędkość powyżej 51 km/h, za to zgodnie z taryfikatorem policjant RD wymierza Mandat Karny w kwocie górala (500 zł) i 10 karniaków. I teraz o co tutaj chodzi??

A o to, że policjant jako, że jest właśnie i policjantem, i prokuratorem, i sędzią w jednym, w tej sprawie wymierza zdecydowanie bez żadnych możliwości negocjacji czy tam zmniejszenia kary, nie ma w ogóle możliwości, aby jej nie wyegzekwować, ale dlaczego??
No można odwołać się do sądu prawda, ale popatrzmy na to z takiej strony, po prostu od tak:
Jest przepis, że przekraczasz tyle i tyle to dostajesz tyle i tyle w złotówkach i punktach na minus i to nie jest żaden ruchomy przepis zarówno wg policjantów, którzy MUSZĄ i właśnie wymierzają taką a NIE INNĄ karę oraz kierowców, którzy bardzo doskonale zdają sobie sprawę z tego i wiedzą, że jeśli popełnią powyższe wykroczenie i zostaną złapani otrzymają TAKI a NIE INNY mandat, ba nawet znają szczegółowy przepis, paragraf i artykuł z taryfikatora czy kodeksu, który im grozi i WŁAŚNIE sedno - Z TYM NIKT NIE DYSKUTUJE, BO TAK PO PROSTU JEST I MUSI BYĆ.

Nawet w społeczeństwie utarło się, że za takie, podobne czy inne wykroczenia są odpowiednie kary, które są nieuchronne zawierające w sobie przekaz i nauczkę, i bardzo dobrze, bo to przedstawia i kształtuje cały aparat kontrolno-egzekwujący, z którym nikt nie dyskutuje.
Przepraszam za nie fachowe nazewnictwo czy odnoszenie się do sprawy, tak błahej sprawy, nie jestem prawnikiem, ale dlaczego przestępstwo, zawarte w temacie nie może być tak samo rozpatrywane, weryfikowane i wymierzane przez prokuratury/sądy? Oczywiście mające własne interpretacje co do czynu, bo czy kierowca w danej chwili chociażby miał uprawnienia, był sprawny psychofizycznie, czy był pod wpływem alko lub innego środka itp., ile, kiedy, z kim, jak długo, gdzie pracuje i kogo to nie ma na utrzymaniu - myślę, że troszkę za dużo tego.

Człowiek powinien umrzeć godnie, wśród najbliższych, ale nie na chodniku, drodze, poboczu czy przejściu dla pieszych.

Spectre

Karol spieszę z odpowiedziami bo zaraz spadam do roboty Smile

Zgadzam się z Toba co do faktu że w sprawach o których piszesz tj. przekroczenie prędkości itd. kwota jest sztywna i sprawcy wykroczeń mają +/- świadomość tego co ich czeka.

Problem zaczyna się w przypadku dyskusji na temat przestępstw, bo kierowanie pojazdem mechanicznym w stanie nietrzeźwości jest takim własnie czynem. Wykroczenie, jako czyn o niskiej szkodliwości społecznej został uznany przez instytucje prawotwórcze jako czyn, który należy rozwiązywać w sposób prosty i szybki (mkk, pouczenia) natomiast czyny jakimi są przestępstwa niosą za sobą czynniki bardziej skomplikowane które odpowiednie instytucje (Policja, Prokuratura, Sądy) muszą brać pod uwagę podczas i w trakcie wymierzania kary.
Wbrew pozorom orzekanie kar zw. z w/w czynem też jest w miarę proste. Jakby spojrzeć na to jakie kary "fundują" sądy możnaby to porównać do tego czym dysponuje na miejscu Policjant. (Kary za 178a KK - grzywna, zakaz prowadzenia pojazdów, "zawiasy" - za pierwszy raz)
Poza tym, wracając jeszcze na chwilę do wykroczeń zw. z przekroczeniem prędkości i sztywnym taryfikatorem to 500 i 10pkt jest rozwiązaniem najprostszym. Policjant zawsze może rozpytać osobę (uprzedzając o odp. z 65kw) na temat motywów, zarobków, ponoszonych kosztów itd. itp. i skierować notatkę do wniosku o ukaranie, gdzie sąd będzie się kierował ustawą kw bądź prd i wyznaczy karę niższą, nie sugerując się rozp w sprawie grzywien nakladanych w drodze mkk .

karolka1611@

Spectre odniosę się do Twojego wpisu z 15 stycznia . Moje zdanie jest takie wyższe kary ok myślisz o rodzinie kierowcy który zabił 6 osób , ( biorę pod uwagę to że mógł być ojcem utrzymywać cała rodzinę itp on musi z tym zyć że to zrobił ) puszcza go znowu będzie jeździł a jakby o rodzinie myślał to by nie wsiadł mając 2 promilki . !! A co z dzieckiem które przeżyło ma iść do pracy żeby się utrzymać , czy dostanie rente to będzie miał za co żyć , a to że zabrał mu ojca , matkę i zdrowie. Dajmy kierowcy prace niech pracuje na rodzinę chociaż została mu pełna rodzina i z pomocą państwa MOPSu i troche własnej inicjatywy i TA RODZINA SOBIE PORADZI ( w tym przypadku nawet nie ma tej rodziny ), wcale kraść nie muszą to że tatuś pójdzie siedzieć nie znaczy że rodzina robi się patologiczna, a temu dziecku dobre słowo BO NIC JAKO PAŃSTWO NIE MOŻEMY MU ZAPROPONOWAĆ bo w jego sytuacji nic dla niego znaczenia nie będzie już miało, przez jednego pijaka stracił matkę ojca i brata, dziewczynka straciła oboje rodziców . Moje zdanie wsadzić go , nie na 15 a na całe życie niech myśli w odosobnieniu co zrobił , niech straci wszystko tak jak straciło to dziecko . To że w więzieniu jest jak jest to ani policja ani podatnicy nic nie zrobią, to już jest kwestia osób na górze którzy mają władzę i możliwości na wprowadzenie jakiś zmian. Moje zdanie chaotyczne ale moje .